Jesus ist Gott
Als Jesus als Mensch unter uns war, war er noch nicht verklärt und verherrlicht und sein wahres Sein vor den Menschen geheim. Das finden wir oft in der Bibel, dass Jesus uns nicht alles offenbarte, als er als Mensch auf der Erde war. Er deutete vieles nur in Gleichnissen an. Heute würden wir sagen: Er sprach in Rätseln.
Eine der wichtigsten Eigenschaften seiner Jünger war die, dass sie ihm gefolgt sind, ohne genau über ihn Bescheid zu wissen. Man kann sich regelrecht wundern über ihre Haltung, dass sie nicht dezidiert nachgefragt haben, sondern ihm glaubend folgten, in der Gewissheit, dass er ihnen schon das Nötige sagt.
So sind wir den Jüngern Jesu gleich, wenn wir ihn als unsern Herrn annehmen und mit ihm ausgiebig sprechen und uns seine Worte anhören. Denn er spricht zu uns als der von Gott Gesandte, der Messias, der uns den Vater in allen Dingen nahebringt. Jesus ist die Ansprechadresse, die Gott uns gegeben hat, damit die Verbindung zwischen Gott und Mensch im Glauben lebt.
Für die wahren Jünger Jesu ist es unerheblich, welcher Natur Jesus nach den Begriffsregelungen der Menschen ist. Der wahre Christ folgt Jesus nach, weil er seine Stimme kennt, und nicht, weil er einen unumstößlichen TÜV-Bericht über Jesus in der Tasche zu haben meint. Da wundert es auch nicht, dass der wahre Jünger Jesu in allen Dingen dazu bereit ist, frei Erkenntnis zuzulassen und mögliche Fehleinschätzungen jederzeit zu revidieren. Denn dieser Christ ist daran gewöhnt, aus der Hand Jesu die Erkenntnis und Führung zu empfangen.
So wird der wahre Christ auch niemals eine andere Empfehlung aussprechen als nur auf ihn, Jesus, zu hören. Er würde niemals empfehlen: Höre auf die Katholische Kirche, höre auf die Wachtturmgesellschaft oder höre diese oder jene menschliche Organisation. Genau so sind auch diese Seiten zu verstehen. Niemals darf es so weit kommen, dass jemand einem Menschen folgt! Einzig das, was er von Jesus im Glauben empfängt, zählt.
Deswegen gilt die Warnung vor allen menschlichen Organisationen, die davon überzeugt sind oder wenigstens nach außen den Eindruck vermitteln, alles Verfügbare über Jesus zu wissen und sein Wesen bestimmen zu können. Ich warne vor Lehren, die sein Wirken in eine bestimmte Fasson bringen. Dieses Seiten dienen in ihrer Entschiedenheit nicht als Lehre, sondern sollen nur den Wahnsinn der Wachtturmgesellschaft als das aufzeigen, was er ist. Nämlich als den erfolgreichen Versuch, Jesus den Menschen derart zu entfremden, dass sie nicht mehr zu ihm beten können.
In der Gesamtschau der menschlichen Reaktion auf Jesus können wir feststellen, dass alle, die ein anderes Ziel verfolgen als Jesus zu verherrlichen, ihn möglichst gering geachtet sehen möchten. Das geht vom entschlossenen Vernichtungswillen über Denkmuster wie "er ist ja nur der Sohn der Mutter" bis hin "er ist fast wie Gott, aber ...". Auffällig ist an ihnen allen - an der Katholischen Kirche wie an der Wachtturmgesellschaft -, dass sie die Rettung durch Jesus mit eigenen Maßnahmen, gut zu sein, ersetzen. Die Wachtturm-Kernthese, auf der die Wachtturm-Gesellschaft ihre falsche Lehre gründet, ist diese Etwas-zwischen-den-Engeln-und-Gott-Eigenschaft Jesu. Das ist die Denklücke, die "Marktlücke", in der sich die Wachtturmgesellschaft breit macht, um Millionen Suchende von der Kraft Christi fernzuhalten.
Deshalb ist die Frage, ob Jesus Gott ist, so wichtig!
Seit über einem Jahrhundert ist die Wachtturmgesellschaft darin geübt, Jesus als den, der uns führt und der für sein Bodenpersonal direkt verantwortlich ist, zu beseitigen und ihn als jemanden hinzustellen, der nur noch im Himmel als Mitregent Platz genommen hat und für die Belange der Menschen nicht mehr direkt zuständig ist. Damit schanzt sich die Wachtturmgesellschaft selbst die Führungsrolle in der Jehovaisten-Welt zu und badet sich in der Macht, über Millionen von Menschen zu herrschen.
Wenn Jesus sagt, dass nur er der Weg sei, schließt das kategorisch aus, dass irgend etwas im Universum zum Vater führen könnte als nur er allein. So sind theologische und theokratische Macharten der Menschen niemals dazu geeignet, Jesus zu ersetzen. Und besonders Organisationen wie die Kath. Kirche und die Wachtturm-Gesellschaft, welche das Heil nur hinter den jeweils eigenen Gittern als gültig ausrufen, sind die Sperrspitze des Widersachers, dem nur daran gelegen ist, Menschen in die Irre zu führen.
Die Wachtturmgesellschaft
Um die bodenlose Zerstörungskraft der Wachtturmgesellschaft zu entlarven, ist es deswegen nötig, sich mit der Frage zu beschäftigen, ob Jesus Gott ist oder nicht. Denn die Wachtturmgesellschaft gründet ihre Thesen auf eine Sicht, die Jesus als Engel darstellt. Bei der Wachtturmgesellschaft ist Jesus nur ein mittelgroßer Funktionsträger und reicht an Gott nicht heran. Und mit der Propaganda, Jesus sei nur eine mittelgewichtige Zwischenfigur und dürfe nicht angebetet werden, nimmt die Wachtturmgesellschaft ihm genau das, was er uns schenkt, wenn wir im Glauben nachfolgen und mit ihm reden.
Denn Jesu Wirken in unserem Leben, wenn wir glaubend folgen und schauen, ist etwas völlig anderes als das Wirken jenes Wachtturm-Jehova, wenn wir "wissend" aus unserem kostenlosen Bibelstudium heraus nur menschliche Thesen und Annahmen anwenden. Der Weg des Jehovaisten ist der, schon vorher alles über Gott zu wissen. Aber eben nur das, was die Wachtturmgesellschaft vorgegeben hat. So kann Gott sich im Leben des Jehovaisten nicht mehr zeigen und sich ihm individuell mitteilen.
Was ist die Natur Jesu?
Auf der ehemaligen Webseite www.gott-und-christus.de/ist_jesus_gott.htm konnte man lesen: "Wie hätte Christus, wenn er Gott gewesen wäre, am Kreuze ausrufen können: »Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?« (Mt 27,46) Gott kann sich doch nicht selbst verlassen."
Genau dies ist der höchst primitiv menschliche Denkansatz, den die Jehovaisten als einen ihrer "Beweise" anführen. Doch mit unseren primitiven Menschen-Hirnen lässt sich Jesus nicht erkennen. Jeder einzelne von uns braucht die Führung und Erklärung durch den Heiligen Geist, welcher sich dem mitteilt, der Jesus glaubend annimmt. Wenn menschliche Logik so wichtig wäre, hätte man genau so sagen können: Wenn Gott allmächtig ist, wieso bastelt er sich nicht einen Stein, den er selbst nicht heben kann?
Die Wahrheit ist, dass dieses Sich-selbst-Verlassen Gottes in Jesus am Kreuz die Tat ist, die niemand versteht und nur im Glauben wirksam werden lassen kann. Denn Jesus Gott hat sich vollkommen entäußert bis in den Tod. Seine Liebe zu uns bewirkte die Strafe für unsere Sünde an ihm selbst. Diese Strafe - dieser Strafvollzug - geschieht genau in dem Moment, wo Gott sich selbst verlässt.
Ein Mensch, der außer sich ist, ist ein blasser Abklatsch dieser göttlichen Situation. Wir alle haben diese Erfahrung gemacht, dass unter starken Emotionen mit uns etwas passiert, das wir nicht mehr unter Kontrolle haben. Dies ist nur ein Hauch dessen, was Gott in Jesus am Kreuz hat über sich ergehen lassen. Darin lässt sich auch erkennen, dass Jesus nicht schmerzlos und gleich einem Übermenschen ein Pseudo-Opfer vollbracht hat. Der Schmerz, den ihn durchfuhr, der Schmerz des Sich-selbst-Verlassens, ist der größte Schmerz, den er sich antun konnte. Dies hat er um Deinet- und um meinetwillen getan.
Wir lesen auf der selben Webseite: "Und wenn es in der Heiligen Schrift heißt, durch die Kraft des Vaters sei Christus von den Toten erweckt worden (Kol 2,12), weshalb war denn die Kraft des Vaters dazu nötig, wenn Christus selbst Gott war?"
Darauf antworte ich: Hallo! Jemand zu Hause? Haben Sie schon einmal in der Bibel gelesen? Denn in Johannes 10, 17-18 heißt es: "17 Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, um es wiederzunehmen. 18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selbst. Ich habe Vollmacht, es zu lassen, und habe Vollmacht, es wiederzunehmen." Hier ist ein weiterer Angriff der primitiven menschlichen Logik auf den Heiligen Geist durch das Wort Gottes abgewehrt.
Glauben Sie niemals Menschen! Auch wenn die von sich behaupten, sie hätten alle Informationen über Gott zusammengetragen. Glauben Sie nur Jesus. Folgen Sie ihm in kindlichem Glauben und er wird Sie führen und leiten und Sie werden ihm dankbar sein. Verschmähen Sie bitte jede Art von kostenlosem Bibelstudium. Denn es gibt so etwas nicht. Es kostet Sie immer Ihr Leben! Denn wenn Sie von den falschen Leuten unterrichtet werden ...
Glauben Sie nur Jesus!
Kommentare
"Glauben Sie niemals Menschen! Auch wenn die von sich behaupten, sie hätten alle Informationen über Gott zusammengetragen. Glauben Sie nur Jesus. Folgen Sie ihm in kindlichem Glauben und er wird Sie führen und leiten und Sie werden ihm dankbar sein. Verschmähen Sie bitte jede Art von kostenlosem Bibelstudium. Denn es gibt so etwas nicht. Es kostet Sie immer Ihr Leben! Denn wenn Sie von den falschen Leuten unterrichtet werden ..."
Okay, dieses Ziat stammt von einem Menschen. Was Nun?
Enzo [21.10.2007]
Ach Schatzi, datt is doch keene Lehre, datt isene Empfeeeehlung!
Macht nix [21.10.2007]
P.S.: Wenn man Doofheit fördern könnte, dann wärst du das Flöz.
Lieber Rüdiger,
Du brichst dir mit deinen Aussagen ja selbst das genick.
Z.B. Dein Zitat: "Was ist die Natur Jesu?
Auf www.gott-und-christus.de/ist_jesus_gott.htm lesen wir: "Wie hätte Christus, wenn er Gott gewesen wäre, am Kreuze ausrufen können: »Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?« (Mt 27,46) Gott kann sich doch nicht selbst verlassen."
Rüdiger du willst doch nicht die Lehre der Z.J. stützen, warum tust du es denn dann mit der einbringung ihrer Logik.
Ich sag es dir!
Lies mal, Jesaja 54:17.
Dort heißt es:
"Welche Waffe es auch immer sei, die gegen dich gebildet sein wird, sie wird keinen Erfolg haben, und welche Zunge es auch immer sei, die sich im Gericht gegen dich erheben wird, du wirst [sie] verurteilen. Das ist der Erbbesitz der Knechte JHWHs, und ihre Gerechtigkeit ist von mir aus" ist der Ausspruch JHWHs.
Weil Jehovas Zeugen die Bibel Lehren sind sie Machtvoll.
Und die Bibel ist Gottes Machtvolles Wort der Wahrheit.
(Hebräer 4:12 ; Johannes 17:17)
Wenn du Jehovas Zeugen fertig machen möchtest musst du die Bibel kennenlernen so wie sie sie kennen.
Schlag sie mit ihren eigenen Waffen!
Lieben Gruß an Rüdiger
Markus [21.10.2007]
Hallo Markus, je dicker Du Deine Höflichkeit aufträgst, desto unglaubwürdiger kommt sie rüber.
Wenn Du mal den Text richtig gelesen hättest, hättest Du bemerkt, dass ich diesen Primitiv-Gedanken der Anti-Jesus-Argumentierer ein paar Zeilen weiter unten in Stücke reiße. Und das hat nichts mit fertigmachen zu tun, mein Freund, sondern ist einfach nur der Versuch, Euch nahe zu bringen, dass jeder Versuch, Gott mit der Großhirnrinde überblicken zu wollen, im Missverständnis landen muss. Denn wir sind nur Menschen und können ohne direkte Heilung durch den Glauben an Gott Jesus nichts verstehen.
Rüdiger [21.10.2007]
Lieber Rüdiger,
ich bemerke das dein Glaube höchstwahrscheinlich echt ist und das du großen Wert darauf legst deiner Überzeugung in Jesus Christus die Wahrheit gefunden zu haben genau so wie Jehovas Zeugen es tun Nachdruck zu verleihen.
Ich schätze dein Angagement sehr.
Ich glaube das Gott der Allmächtige weis ob Du es mit wirklichen Ernst meinst oder ob du nur darauf aus bist verletzend und Böse zu sein.
Letzteres schließe ich eher aus, weil ich kann mir nicht vorstellen das du irgendeinen Nutzen daraus ziehen würdest überzeugt zu sein das WIR Gottes Volk sein könnten du uns aber dennoch bekämpfst. Welcher Aufrichtige Mensch würde gegen Gottes Volk und somit gegen Gott kämpfen. Deshalb glaube ich fest daran das du denkst die Wahrheit gefunden zu haben in deinem persönlichen Glauben von Jesu Natur.
Ihr seid nicht Gottes Volk. Und ich glaube an den Herrn Jesus und nicht an eine bestimmte Natur Jesu! (R.H.)
Am Ende wenn Gott sein Gericht über die Erde bringt und sein Königreich kommt und sein Wille Geschieht wie im Himmel so auch auf der Erde, glaube ich das er genau weis ob ein Mensch aufrichtig an Jesus und sein Sündensühnendes Opfer geglaubt hat und wer nicht Aufrichtig daran geglaubt hat.
Das Opfer Jesu ist nicht nur Sünden sühnend, sondern auch die Tür zu einer lebendigen Beziehung mit Jesus. Diese Beziehung zu Jesus kann jeder Mensch eingehen, wenn er sich nicht von Menschen dazu verführen lässt, Jesus als nicht kommunikationsfähigen Engel anzusehen. Jesus ist Gott und er offenbart sich jedem Herzen, das ihn als Heiland aufnimmt. (R.H.)
AN DIE ZEUGEN JEHOVAS SAGE ICH:
Ein weitere Aspekt ist die Liebe Jesu die er offenbarte als er zu seinen Jüngern einmal in Matthäus 18:6 sagte:
"Wer immer aber einen von diesen Kleinen, die an mich glauben, straucheln macht, für den ist es nützlicher, daß ihm ein Mühlstein, wie er von einem Esel gedreht wird, um den Hals gehängt und er ins weite, offene Meer versenkt werde."
Das stimmt. Und der schlimmste Straucheln-Macher ist die Wachtturmgesellschaft, die ganz offen von der Bibel abweicht und die Ältesten nicht nach biblischer Vorschrift wählen lässt, sondern von oben einsetzt. Wer von Gottes Anweisungen abweicht, ist falsch. (R.H.)
Hier sagte Jesus zu seinen Jünger das es wohl Juden gab die davon überzeugt waren das er der Messias und Sündensühner war aber er sprach von "DIESEN KLEINEN" das heißt die Kleinen in dem Sinne das sie nicht die Kraft hatten Jesus in all seinen Geboten Folge zu leisten wie die Jünger es konnten.
Warum hat Jesus den Aposteln die Füße gewaschen? Weil sie wie alle täglich sündigten und die tägliche Sündenvergebung brauchten. Diesen Dienst tut Jesus auch heute noch an seinen Jüngern. Zu diesen Jüngern gehören vollwertig auch die Kleinen. - Vielmehr redet Jesus hier von den Neuankömmlingen, den Suchenden und denen, die sich auf dem Weg befinden. Genau die werden von der Wachtturmgesellschaft in großem Stil abgefangen und der Lüge zugeführt.
Dies aber war kein Grund "diese Kleinen" zu hassen im gegenteil Jesus sagte wenn ihr einen von diesen Kleinen straucheln macht so ist es besser für euch ins offene Meer versengt zu werden, das heißt zu sterben.
Werden bei Euch die "Kleinen" gehasst? Wenn ja, warum? Leisten sie nicht die erforderliche Stundenzahl?
AN RÜDIGER
Dir Rüdiger möchte ich jetzt damit sagen das du dich wegen deiner Überzeugung an Jesus zu Glauben nicht schämen sollst.
Auf Deinen "Segen" habe ich gerade noch gewartet! Hiermit weise ich diese Deine fadenscheinige Aktion zurück und verwahre mich aufs Allerschärfste vor allen Einflüssen aus Deiner Richtung. Im Namen Jesu. (R.H.)
Das ist ja schonmal gut an Jesus zu Glauben, das tun wir Z.J. ja auch,
Nein, tut Ihr nicht. Glauben heißt auch kommunizieren. Das verweigert Ihr. Ihr seid reine Jehovaisten und tut nur so, als ob Ihr etwas mit Jesus zu tun habt. Wenn Ihr an Jesus glauben würdet, wäre das Gespräch mit ihm nicht bei Euch tabu! (R.H.)
und somit haben du und wir etwas gemeinsam worauf wir unseren Glauben aufbauen konnen.
Habt Ihr nicht! Spare Dir Deinen ökumenischen Verführungsversuch. Ich weise auch dies im Namen Jesu zurück. (R.H.)
JETZT WIDER AN ALLE ZEUGEN JEHOVAS IN DIESEM BLOCK
Wenn der ein oder andere aber nicht die nötige Kraft hat diesen Glauben so auszuleben wie Jesus es gebot ist das noch lange kein Grund das Rüdiger von Jehovas Zeugen anhand von Bibelstellen hier fertig gemacht wird.
Satan, ich befehle Dir im Namen Jesu, weiche von uns! Bevor Du mich schützen musst, hat mich der Herr Jesus schon lange in seiner bewahrenden Hand. (R.H.)
Statt dessen sollten alle Zeugen Jehovas hier in diesem Block zu erkennen geben das sie Jesu Jünger sind und sich anhand der Liebe auszeichnen und nicht anhand des hasses und des stechens mit Bibelstellen und niederschmätternden Argumenten (Johannes 13:35).
Sie sind aber keine Jünger Jesu. Sie sprechen noch nicht einmal mit ihm. (R.H.)
Wir sollten erbauen nicht niederreißen! Wir sollten uns nicht anhand unserer Bibelerkenntnis aufblähen und verletzen, sondern wir sollten unsere Liebe zum ausdruck bringen denn die Erkenntnis Bläht auf die Liebe aber erbaut. (1.Korinther 8:1b)
Bisher habt Ihr nur Euch selbst verletzt. Ihr seid unter der Befehlsgewalt des Engels des Abgrundes. (R.H.)
Das niedereißen und das stechen der Kirchen ist seit Jahrzehnten vorbei Babylon die Größe ist schon längst gefallen!
Die einzige wahre Kirche ist die Unsichtbare: die Gemeinschaft derer, die in Jesus sind. (R.H.)
Jetzt liegt es an uns Z.J. die Verlorenen Schafe die sie in ihren Blutigen Händen hielt MIT LIEBE aus dem Feuer zu reißen.(Judas 23) Erweist ihnen Respekt wie die Bibel es auch lehrt!!!! (1.petrus 3:15)
Man kann die Bibel auch missbrauchen! Auch wenn die Bibel die Wahrheit lehrt ist das noch lange kein Grund die Menschen damit zu schlagen denn dann werdet ihr niemanden retten.
Wir sollten die Gesinnung Jesu haben und mit milde und Tiefen respekt gegenüber den außenstehenden handeln genauso wie Jesus es mit den verlorenen schafen Israels tat. Er wusste das seine Jünger damals vieles nicht verstehen konnten weil die Zeit einfach noch nicht reif war. (Johannes 16:12)
WIDER ZURÜCK AN RÜDIGER
Es tut mir leid Rüdiger aber ich habe dir gesagt man soll die Zeugen Jehovas mit ihren eigenen Waffen schlagen.
Ich selbst handelte auch oftmals respektlos gegenüber nicht Zeugen Jehovas, aber ich habe mich geändert.
Sich selbst ändern bringt nichts. Man muss durch Jesus geheiligt werden. (R.H.)
Ich möchte die Menschen mit Liebe gewinnen und nicht mit Schlägen denn das wäre unmöglich.
Meiner Überzeugung nach haben ich die Wahrheit gefunden und möchte sie so gut wie möglich an die verlorenen Schafe der lügenhaften falschen Religion weitergeben weil ich Glaube sie dadurch an Harmaghedons Schlacht retten zu können.
Ich hoffe du respektierst auch meinen Glauben Rüdiger!
Bis dann Lieber Rüdiger
Markus [21.10.2007]
Hallo Markus,
kürzere Einlassungen wären schon eine nette Liebesgeste. Dein theatralischer Auftritt klingt so unecht, dass ich das Gold daran schon blättern sehe. Ich verwahre mich gegen jede Segnung und gegen jeden Einfluss aus Deiner Richtung, einer Richtung von Menschen, die kein Wort mit Jesus reden.
Dein Glaube in Ehren, Du in Ehren. Wahrheit und Lüge müssen unterschieden werden.
Rüdiger Hentschel [21.10.2007]
P.S.: Wer hat eigentlich meinen Freund in Köln bedroht? Weißt du das zufällig?
Ich weis nicht wer deinen Freund in Köln bedroht hat.
Ich weis ja nicht einmal wer du wirklich bist. Wie könnte ich einen deiner Freunde kennen?
Gruß von Markus [21.10.2007]
Bis dann Rüdiger
In Offenbarung 5:13,14 heißt es aber: "Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei DER SEGEN und die EHRE und die HERRLICHKEIT und die MACHT für immer und ewig." 14 Und die vier lebenden Geschöpfe sprachen dann: "Amen!", und die Ältesten fielen nieder und beteten an."
Daraus zu schließen Jesus sei Gott ist schon ne Hammer Glaubenseinstellung. Nur leider IRRIG und Falsch.
Diese Bibelstelle beschreibt einzig und allein das Jesus EHRE, HERRLICHKEIT und SEGEN haben soll wie der VATER.
Aber nirgends in der Bibel steht das Jesus angebetet werden soll. Auch nicht in Offenbarung 5:13,14. Denn da steht einfach nur das die Ältesten niederfielen und anbeteten.
Sag mir mal: Warum sagt Offenbarung 5:1-7 das das Lamm ZU DEM HINGING der auf dem Thron sitzt und die Buchrolle AUS SEINER HAND NAHM. Siehst du Rüdiger was ich meine? Es kann nicht sein das Jesus der Allmächtige ist DENN ER, "DAS LAMM," GING ZU DEM HIN DER AUF DEM THRON SITZT. Wie soll Jesus Gott sein? Du liest den Kontext von Offenbarung 5:12-14 nicht mit.
An deiner Stelle würde ich nicht mehr hier weiter schreiben denn du verlierst immer mehr deine Würde.
Ein gutmütiger Ratgeber [26.10.2007]
Hallo Markus,
jemandem den Segen und die Ehre und die Herrlichkeit und die Macht zu geben, das ist Anbetung. Diese vier Begriffe sind die Summe dessen, was Anbetung überhaupt sein kann. Und diese wird dem Lamm und dem, der auf dem Thron sitzt, gleichermaßen zuteil. Und das auch noch von sämtlichen lebendigen Wesen. Und von den vier lebenden Geschöpfen und von den Ältesten.
Was willst du mehr?
Ich vermute, dass die Bibel hier ganz ausdrücklich von den vier lebenden Geschöpfen spricht, um euch Zeugen Jehovas zuzurufen: Was ihr macht ist falsch! Denn das Lamm ist auf dem Status der Anbetung dessen, der auf dem Thron sitzt. So kann niemals Jesus nur ein Geschöpf sein. Denn die vier lebendigen Geschöpfe beten selbst mit an. Und sie beten ausdrücklich beide an, auch das Lamm. (siehe Kontext)
Ich glaub, ich brauche es dir nicht mehr zu erklären. Du wirst es nicht vertehen. Denn wer auf menschliche Weise zu verstehen versucht, warum das Lamm auf den, der auf dem Thron sitzt, zugeht und dennoch der selbst ist, der hat nicht Jesus kennengelernt.
Rüdiger Hentschel [26.10.2007]
P.S.: Obwohl, es ist sogar recht einfach zu verstehen. Schon in unserer menschlichen Welt gibt es ganz alltägliche Ensprechungen zu dieser Situation: Und ich sagte zu mir selbst; ich gab mir die Kante; ich gönne mir etwas, da ging ich in mich ... und so weiter. Wolltest du da auch assoziieren, dass daran jeweils zwei Personen beteiligt sein müssten?
P.P.S.: "Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde lege unter deine Füße" Das leuchtet ein, oder?
Hör doch auf Rüdiger!
Ich zitiere deine Worte Rüdiger:
"jemandem den Segen und die Ehre und die Herrlichkeit und die Macht zu geben, das ist Anbetung."
(?????)
Und..,
"Denn die vier lebendigen Geschöpfe beten selbst mit an. Und sie beten ausdrücklich beide an, auch das Lamm. (siehe Kontext)"
????? Siehe Kontext?????
(Welchen Kontext Rüdiger?)
Und..,
"Denn wer auf menschliche Weise zu verstehen versucht, warum das Lamm auf den, der auf dem Thron sitzt, ZUGEHT UND DENNOCH DER SELBST IST, der hat nicht Jesus kennengelernt."
?????
(Deine Zitate ende)
Lieber Rüdiger, nicht nur ich werde es nicht verstehen, sondern wenn du ganz ehrlich bist, verstehst du und alle anderen in diesem Universum, Gott und Jesus eingeschlossen, es auch nicht was du da faselst.
Sorry, aber war!
Ein gutmütiger Ratgeber [27.10.2007]
Wenn sich fanatische Jehovaisten selbst hochtrabende Titel zulegen, erscheint Diskussion sowie so als Unmöglichkeit. Doch ich versuche es noch einmal:
Wir können Gott nicht mit menschlicher Logik verstehen, denn Gottes Gedanken sind so viel höher als unsere Gedanken, wie die Berge über den Tälern sind. Es ist schon von der Wachtturm-Gesellschaft eine besonders perfide Leistung, gerade die geistig Schwachen dahin zu verführen, dass sie glauben, sie müssten Gott ganz menschlich logisch verstehen können. Dabei hat Gott selbst entschieden, dass durch Glauben und nicht durch Wissen gerettet wird. Dass die Wachtturm-Gesellschaft bei einigen ihr Ziel erreicht hat, sieht man sehr gut daran, dass sie rigoros primitivstes Denken zum Maßstab für die Erkenntnis Gottes machen. Das ist die Machart des amerikanischen Sklaven. Primitiv denken, primitiv handeln und Kasse machen. Das ist nicht weit entfernt von einem Georg Bush.
Der Kontext steht in Offenbarung 5 direkt nebenan, da wo beiden die Anbetung unbedingt in gleicher Weise zukommt. Beiden. Dem Lamm und dem, der auf dem Thron sitzt.
Diese Wahrheit steht sogar möglicherweise in der Bibel, um solchen Verführern wie der Wachtturm-Gesellschaft das Handwerk zu legen. Diese in der Bibel wiedergegebene Anbetung der gesamten Schöpfung bezogen auf das Lamm und den, der auf dem Thron sitzt, ist so klar, dass man dem keine erklärenden Worte mehr hinzusetzen muss. Der Text macht eine Aussage, die einfach da ist und sagt: Alles Lebendige betet das Lamm an und den, der auf dem Thron sitzt.
Wer meint, aus dieser Bibelstelle eine Zweispaltung des Lammes und dem, der auf dem Thron sitzt, herleiten zu müssen, ist wachtturmverseucht und kann nur durch die Kraft Jesu zurückkehren in eine saubere Erkenntnis.
Die Wachtturm-Gesellschaft hat Jahrzehnte dafür gebraucht, um diese Bibelstelle so in ihren Schriften zu zerlegen, dass man sie dort nur noch zersplittert vorfindet. Man findet in keinem Wachtturm diese Bibelstelle "am Stück" zitiert und erklärt. Das wäre auch viel zu gefährlich. Denn dann würde für viele offenbar, dass die Wachtturm-These, Jesus sei nicht Gott, unhaltbar ist.
Rüdiger Hentschel [27.10.2007]
Lieber Rüdiger,
Was du von dir gibst ist alles gelogen.
Zunächst möchte ich aber eine kleine Sache klarstellen.
Und das ist dein Zitat am Anfang deines letzten Kommentares hier als du sagtest: "Es ist schon von der Wachtturm-Gesellschaft eine besonders perfide Leistung, gerade die geistig Schwachen dahin zu verführen, dass sie glauben, sie müssten Gott ganz menschlich logisch verstehen können."
Leider Irrst du dich schon wider Rüdiger.
Es ist nicht von der Wachtturm Gesellschaft so vorgesehen das wir die Dinge Logisch betrachten sollten sondern von der Bibel selbst. In Hebräer 11:1 lesen wir nemmlich:
" DER GLAUBE IST . . . DER OFFENKUNDIGE ERWEIS VON WIKLICHKEIT, ... ."
Und dein Glaube - das Jesus angeblich Gott sei - ist " KEIN " OFFENKUNDIGER ERWEIS VON WIRKLICHKEIT in der Bibel!
Das ganze 2 . Testament ist davon durchzogen das Jesus ein Gott untergeordnetes Geschöpf ist. Nirgendwo bekommt man nur einen einzigen Offenkundigen Stichfesten ERWEIS das Jesus Gott sei.
Es ist also nicht die Lehre des Wachtturms die zum Logischen denken anspornt sondern die Bibel selbst. Gottes Wort!
Hinweiser [28.10.2007]
P.S.
Du bringst immer die Offenbarung 5:14 an, die REIN GARNICHT beweist das Jesus Gott ist, sondern dort heißt es im Kontext des Kapitels, vom LAMM Jesus, Offenbarung 5:1-7 das das Lamm ZU DEM HINGING der auf dem Thron sitzt und die Buchrolle AUS SEINER HAND NAHM. Das ist der Kontext! Und der besagt das Jesus und Gott nicht ein und die Selbe Person sind.
Das ist der Wahre Glaube und der "ERWEIS VON WIRKLICHKEIT!" Hebräer 11:1!
Das hätte der amerikanische Sklave gerne so, dass Jesus nur ein untergeordnetes Geschöpf sein sollte. Am besten noch unter den amerikanischen Sklaven getreten, der ja nichts von Jesus zu befürchten hat, weil Jesus nach der Lehre dieses Sklaven so herrlich weit weg hinter den sieben Wolken wohnt. Denn so kann der amerikanische Sklave weltweit über seine Verführten herrschen.
Wer aber jemals nachspüren will, wer Jesus wirklich ist, der muss sich mit Jesus selbst in Verbindung setzen. Das vereitelt aber der amerikanische Sklave bei seinen Verführten erfolgreich. Sie sind allesamt etwas Besseres. Sie brauchen Jesus nicht, sondern nur die simple Fingerabzähl-Strategie des amerikanischen Sklaven. Dass aber dieser amerikanische Sklave viele Bibelstellen überspringt, zerpflückt oder einfach nur falsch auslegt, kann nur dem auffallen, der unter der Führung Jesu die Bibel liest. Der Fingerabzähl-Strategie des amerikanischen Sklaven liegt eine Hand zugrunde, der einige Finger fehlen. Den Zeigefinger hat er noch, um drohen zu können. Dazu den Daumen, damit er die Menschen zwischen Daumen und Zeigefinger zerdrücken kann.
Du, Hinweiser, bist darin gefangen. Du bist wie einer, der das geistige Schielen professionell gelernt hat. Nur Jesus kann dich heilen.
Rüdiger Hentschel [28.10.2007]
Dein Zitat, Rüdiger: "Dabei hat Gott selbst entschieden, dass durch Glauben und nicht durch Wissen gerettet wird." (R.H.)
Erkläre mir aus welchem Fundus deiner "reichhaltigen Weisheit" du solche Behauptungen in den Raum stellst, wenn die Bibel etwas ganz anderes schreibt und lehrt ??
Hebräer 11:1 sagt doch: "Der Glaube ist "DIE GESICHERTE ERWARTUNG" erhoffter Dinge, "DER OFFENKUNDIGE ERWEIS VON WIRKLICHKEITEN", ..."
Wenn der GLAUBE, wie ihn die Bibel beschreibt, DIE GESICHERTE ERWARTUNG ist, und der OFFENKUNDIGE ERWEIS VON WIRKLICHKEITEN ist, heißt das im Klartext: Das Glauben, WISSEN durch ERKENNTNIS ist!
Der Glaube an Gott entsteht daher; daraus das man z.B. erkennt wie sich Biblische Prophezeiungen erfüllen. Wenn man BIBLISCHE Prophezeiungen erfüllen sieht kommt man zu dem GESICHERTEN Glauben das die Bibel das Wort Gottes sein muss denn man hat ja den ERWEIS VON WIRKLICHKEITEN, Wer kann die Zukunft tausende von Jahren Voraussagen?
Man kommt zu dem Glauben... ...das die Bibel die Wahrheit lehrt und von Gott ist. (Johannes 17:17)
..das es Irgendwann keine Krankheiten mehr geben wird.(Jesaia 33:24)
...das Jesus nicht Gott ist.(Kolosser 1:15)
Und, und, und . Der Glauben bedeutet daher zum Teil, WISSEN.
Hinweiser [28.10.2007]
Sehr richtig. Danke, dass du mir immer wieder selber hilfst, deinen Irrglauben zu blamieren.
Die Entscheidung, dass nicht menschliche Weisheit rettet, liest du im 1. Korinther 1 nach. Dann kannst du auch erkennen, dass der Glaube als Voraussetzung zu allem anderen, eben auch dem Wissen, dient. Ihr dreht aber diese Reihenfolge um, indem ihr erst die Bibel studiert, sie durch eure menschlichen Gedanken presst und dann den Brei glaubt, der unten ausgetreten ist. Dies ist aber genau die menschliche Weisheit, die von Gott selbst verworfen wurde.
Deshalb seid ihr ja auch auf diesen fleischlich gesinnten amerikanischen Sklaven angewiesen, dessen menschliche Gesetze ihr halten müsst.
Kol 2,21-23 Berühre nicht, koste nicht, betaste nicht!, - was doch alles zur Vernichtung durch den Gebrauch bestimmt ist, nach den Geboten und Lehren der Menschen? Das alles hat zwar einen Anschein von Weisheit, in eigenwilligem Gottesdienst und in Demut und im Nichtverschonen des Leibes - also nicht in einer gewissen Wertschätzung -, dient aber zur Befriedigung des Fleisches.
Hinweiser, du suchst die Rettung im Fleisch. Sei dir klar darüber, dass das im Tod enden muss.
Rüdiger Hentschel [28.10.2007]
Um ganz Ehrlich zu sein wir Z.J. glauben was wir verstehen können! Aber was glauben die die so etwas faseln wie du ?? Ehrlich gesagt, wenn ich Gott wäre, würde ich von meinen Schäfchen nichts verlangen was sie nicht verstehen könnten. Wenn aber Menschen dumm sind und nicht verstehen könnten was die Bibel sagt dann würde ich als Gott, ihnen verzeihen?
Wenn aber Menschen die Wahrheit ungerechterweise unterdrücken obwohl sie verstehen das es die Wahrheit ist, dann würde ich diese Menschen irgendwann wenn die Zeit gekommen ist vernichten! Weist du warum? WEIL ES REBELLEN SIND WIE DER SATAN EIN REBELL IST! DU REBELLIERST GEGEN GOTTES WORT DIE BIBEL!
Hinweiser [29.10.2007]
P.S. Man kann auf verschiedene weise gerichtet werden. Du kannst dich verändern oder du kannst verscheiden. Das erste liegt in deiner Hand ( Gott zwingt dich nicht zum ewigen leben ). Das Zweite liegt in der Hand Gottes falls er dich Vernichtet.
Jesus sagte in Johannes 12:47-49: "47 Wenn indes jemand meine Reden hört und sie nicht bewahrt, so richte ich ihn nicht; denn nicht um die Welt zu richten, sondern um die Welt zu retten, bin ich gekommen. 48 Wer mich mißachtet und meine Reden nicht annimmt, der hat einen, der ihn richtet. Das Wort das ich geredet habe das wird ihn richten am letzten Tag; 49 denn ich habe nicht aus eigenem Antrieb geredet, sondern der Vater selbst, der mich gesandt hat, hat mir ein Gebot in bezug auf das gegeben, was ich sagen und was ich reden soll."
Das Wort das Jesus gab stammt von Jehova seinem Vater. Du glaubst nicht an das Wort das Jesus gegeben hat! So sei es das du gerichtet werden wirst denn das Wort Jesu lautet mitunter: (Johannes 15:9-10) 9 So, wie der Vater mich geliebt hat und ich euch geliebt habe, bleibt in meiner Liebe. 10 Wenn ihr meine Gebote haltet, werdet ihr in meiner Liebe bleiben, so wie ich die Gebote des Vaters gehalten habe und in seiner Liebe bleibe.
(Johannes 15:6) 6 Wenn jemand nicht in Gemeinschaft mit mir bleibt, wird er wie ein Zweig hinausgeworfen und verdorrt; und man sammelt diese Zweige und wirft sie ins Feuer, und sie werden verbrannt.
Die Wiedergabe "in Gemeinschaft mit mir" findet man nicht in der Bibel! Das ist eine Wachtturmverdrehung. Es heißt "in mir". Das ist der Urtext. So sind wir in Jesus und werden, nachdem wir uns ihm glaubend zugewandt haben, von ihm in alle Wahrheit eingeführt. Die Wachtturm-Wahrheit ist das Gegenteil der Wahrheit, die Jesus schenkt.
Lies nochmal 1. Korinther 1 ganz langsam durch. Dann wirst du, wenn du glaubst, etwas verstehen, was dein Ohr noch nie gehört hat und was dein Auge noch nie gesehen hat. Bist du wirklich der Meinung, dass dein Hirn ausreicht, um Gott zu verstehen?
Rüdiger Hentschel [29.10.2007]
Die Wachtturm Wahrheit ist nicht das Gegenteil von dem was Jesus lehrt, weil Jesus den "Sklaven" als denjenigen eingesetzt hat der über seine "GANZE HABE" gesetzt wurde um seinen schäfchen "Speise zur rechten Zeit zu geben." (Mathäus 24:45-47)
Wenn du diese Verse besser verstehst dann erklär sie!!!!!!!!!!! An sonsten halt dich doch ganz einfach geschlossen. Dadurch zeigst du Demut als unwissender Zuhörer der lernt!
Hinweiser [31.10.2007]
Auf diese Kernthese der Wachtturmgesellschaft zu antworten, soll mir ein ganz besonderes Vergnügen sein. Also werde ich zuerst meinen neuen Computer zusammenbauen, und wenn der fertig ist, werde ich dir schlüssig darlegen, dass diese Wachtturm-Auslegung ein einziger Selbstbevollmächtigungstrick ist.
Allein, dass die Bibelstelle, in der Jesus Petrus beauftragt, seine Schafe zu hüten, nicht für die Vollmacht des Wachtturm hergenommen wird, spricht klar über eine Ausweichstrategie der Wachtturmgesellschaft. Denn wenn sie ihren Herrschaftsanspruch hätte ernstnehmen wollen, dann hätte sie sich in offene Konkurrenz zur Katholischen Kirche stellen müssen. Dass sie dies aber nicht tat, verrät, dass sie aus der selben Ecke kommt wie die Katholische Kirche.
Wer quasi nur die selbst gezimmerte Marktlücke ausfüllt und nicht den Kampf gegen das tatsächlich und offensichtlich Verdorbene aufnimmt, entblößt sich selbst als jemand, der sehr gerne die Nachbarschaft mit dem bestehenden Bösen pflegen will und die Reste abzusahnen versucht, die von der Katholischen Kirche nicht mehr gehalten werden können. Aus diesem Blickwinkel entpuppt sich die Wachtturmgesellschaft schon ohne jede Zuhilfenahme von Bibeltexten als Trittbrettfahrer und billiger Absahner.
Wen wundert das auch? Die Wachtturmgesellschaft ist ja (schon immer) eine Verkaufsorganisation (gewesen) und hat ausschließlich verkaufstechnische Verhaltensmuster im Angebot. Da ist nichts, was den Menschen wirklich helfen würde, außer Vollbeschäftigung, damit man nicht zum Nachdenken kommt.
Rüdiger Hentschel [31.10.2007]
P.S.: Die Antwort auf deine Anfrage, die du an mich richtetest, Hinweiser, ist fertig: "
Der Treue und verständige Sklave"
Dein Zitat: "Denn wenn sie ihren Herrschaftsanspruch hätte ernstnehmen wollen, dann hätte sie sich in offene Konkurrenz zur Katholischen Kirche stellen müssen."
LIEBER RÜDIGER. Die Wachtturm Gesellschaft hat sich sehr wohl in die Offene Konkurenz gegen ALLE Kirchen gestellt mein Freund. Nich nur gegen die Katholisch Kirche! Aber die meisten Menschen glauben wohl man müsse Waffen in die Hand nehmen und die Menschen Abschlachten. Aber das tut nicht die Wachtturmgesellschaft lieber Rüdiger! Denn die Waffen der Zeugen Jehovas sind nicht Fleischlich sondern in 2. Korinther 10:4-5 lesen wir: "4 Denn die Waffen unserer Kriegführung sind nicht fleischlich, sondern machtvoll durch Gott, um starke Verschanzungen umzustoßen. 5 Denn wir stoßen VERNUNFTSCHLÜSSE und jede Höhe um, die sich gegen die Erkenntnis Gottes erhebt;.."
Ja Rüdiger. Wir Kämpfen nicht Buchstäblisch mit Waffen, sonder seit über 120 Jahren Kämpfen wir gegen "Vernunftschlüsse" die sich gegen die Erkenntnis Gottes stellen. Das heißt wir Kämpfen gegen falsche Lehren die unbiblisch sind! Weist du wie? Durch die Zeitschrift Wachtturm die in über 450 Sprachen (eine Meisterleistung) weltweit und in der Auflage von 78.000.000 Exemplaren Monatlich erscheint. Diese Zeitschrift lässt bibeltexte sich selbst erklären durch andere Bibeltexte.
Die "Erwachet" Zeitschrift übrigens in ca. 35.000.000 Exemplaren Monatlich. Das heißt 1.356.000.000 Zeitschriften Jährlich und das schon seit Jahrzenten! (EINEMILIARDEDREUHUNDERTSECHSUNDFÜNFZIGMILIONEN) Von Büchern, Traktaten, Bibeln, Broschüren und Weltweiten Königreichsbenachrichtigungen wollen wir jetzt nicht sprechen weil dann kommen wir bestimmt auf ZWEIMILIARDEN Publikationen für die MENSCHHEIT JÄHRLICH!
Und jetzt sag mir ob es BEKANNTERE Religiöse Zeitschriften und Publikationen gibt als die der Wachtturmgesellschaft? Willst du immer noch behaupten das Matthäus 24:45-47 nicht auf die Wachtturmgesellschaft zutrifft? Wie sieht es denn mit Matthäus 24:14 aus? Wer Predigt denn weltweit die Gute Botschaft VOM KÖNIGREICH?
JEHOVA VERBREITET BIBLISCHE SPEISE DURCH DEN SKLAVEN! DIESER SKLAVE STEHT UNTER DER LEITUNG SEINES SOHNES JESUS! UND WIR SIND SEINE HELFER! DAS IST BEWEISGRUNDLAGE! DAS IST WAHRHEIT!
Hinweiser [01.11.2007]
Hallo Rüdiger,
ich muss dir zunächst uneingeschränkt Recht geben, was deine Einschätzung der WTG betrifft.
Daran kann man aber wieder erkennen, wie dreist man Bibeltexte aus dem Kontext reißt, um seinen diktatorischen und universellen Herrschaftsanspruch zu beweisen und durchzusetzen.
Doch dass die Realität völlig anders aussieht, weiß jeder, der sich einmal etwas genauer mit dem selbsternannten "Sklaven" auseinandersetzt. Man kommt schnell und unweigerlich zu dem Schluss, dass die Sekte der Zeugen Jehovas eine in sich geschlossene fanatische Organisation ist, die sich mit einer bewussten Falschauslegung der Bibel die totale und bedingungslose Kontrolle über ihre Anhänger verschafft. Diese werden mit Androhung von drakonischen Strafen und in absoluter Isolation gefügig gemacht, den Wachtturm als das Bibelverständnismedium anzuerkennen und 1:1 zu adaptieren. Diese selbst ernannte Sklavenklasse ist zu ausbeuterischen Sklaventreibern mutiert, die ihre "Herde" mit geistigen Elektroschocks im Zaum halten. Aber kann das die Anbetung und deren Ausführung sein, die Jesus vorlebte? Bestimmt nicht! Und da die Zeugen selbst an Jesus gemessen werden wollen, kann man guten Gewissens sagen: setzen, 6, durchgefallen! Die Verhaltensmuster, die die Zeugen Jehovas an den Tag legen, bestätigen mit jedem neuen Tag, dass der Anspruch, den die WTG erhebt, von ihr nicht erfüllt werden kann. Aber wie auch, wenn man Jesus, den Schlüssel zu allem, was Gott gefällig ist, aussperrt und sich so den wahren Zugang zur Erkenntnis verschließt?
[
Name auf Wunsch entfernt] [01.11.2007]
Komisch, dass diese glorreiche Organisation sich nur eine Marktnische sucht und den Anspruch, der Nachfolger des Petrus zu sein, verwirft. Dass du hier mit Großbuchstaben rumschreist, gibt mir doch Recht. Ihr hütet keine Schafe. Ihr seid einer der bösen Sklaven. (Matthäus 24, 48 folgende)
Und was nützen Millionen von Propagandaschriften, wenn ihr ohne Jesus unterwegs seid, der Gott ist? Ihr verbreitet die Nachricht, dass man nicht mit ihm sprechen darf. Ist das nicht ein Grund, sich zu schämen?
Einemiliardedreihundertsechsundfünfzigmilionen Mal?
Rüdiger Hentschel [02.11.2007]
Also ich fühl mich nicht als versklavter Mensch [
Name auf Wunsch entfernt] sondern eher als Befreiter.
Hinweiser [02.11.2007]
Welche Gefühle hat eine lebende Leiche? Wir wissen es nicht. Du bist doch nur ein Kunde einer menschlichen Organisation. Erfüllungsgehilfe weltweiten Betrugs. Du wirst entweder zu Jesus kommen oder niemals lebendig werden.
Rüdiger Hentschel [02.11.2007]
1. Kor 15
27 "Denn alles hat er seinen Füßen unterworfen." Wenn es aber heißt, dass alles unterworfen sei, so ist klar, dass der ausgenommen ist, der ihm alles unterworfen hat. 28 Wenn ihm aber alles unterworfen ist, dann wird auch der Sohn selbst dem unterworfen sein, der ihm alles unterworfen hat, damit Gott alles in allem sei.
Günter [29.10.2009]
Im gleichen Maß, wie Du, Günter, Dich selbst beherrschst, bist Du Dir auch selbst unterworfen. 1. Korinther 15, 28 beweist sogar, dass Jesus Gott ist. Denn der Vater und der Sohn sind Eins und sie sind sich gegenseitig unterworfen. Jesus sagt: "Mir ist gegeben alle Macht im Himmel und auf der Erde." Was bedeutet "alle Macht"?
Wenn das Lamm mittig obenauf des Thrones residiert und die Christen zu lebendigen Wassern führt, stellt auch dies die oberste Position Christi dar. Es gibt so viele klare Hinweise, dass Jesus der allmächtige Gott ist, dass einzelne herausgerissene Bibelverse nicht mehr für Eure Theorien missbraucht werden können.
Das Gefecht um eine angebliche himmlische Hierarchie ist ein Scheingefecht Satans. Er will euch nur von Jesus fernhalten und euch verbieten, zu Jesus zu beten. Dazu werden dann auch noch Unterschiede gemacht zwischen huldigen und anbeten. Was ist der Unterschied? Ich kenne keinen. Huldigung und Anbetung sind das selbe.
Rüdiger [29.10.2009]
Kolosser 1.15ff Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor aller Schöpfung. 16 Denn in ihm ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen. 17 Und er ist vor allem, und es besteht alles in ihm. 18 Und er ist das Haupt des Leibes, nämlich der Gemeinde. Er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, damit er in allem der Erste sei.
Siehst, brauchst nicht verkrampft WTG-Lehre, die Bibel ist eindeutig. Wenn du das hier kapierst macht Deine Kor Stelle nen Sinn. Und nur dann.
Gruss, Teetrinker [31.10.2009]
Offb. 1.8 Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.
Ist wohl für alle klar, wer hier gemeint ist: der Allmächtige und der Ewige, JHWH.
Und etwa weiter unten
Offb. 1.17+18 ... Ich bin der Erste und der Letzte und der Lebende; und ich war tot, und siehe, ich lebe von Ewigkeit zu Ewigkeit, Amen! ...
Wer hier gemeint ist, dürfte auch klar sein: der Allmächtige, Ewige: Jesus, JHWH!
Ich bin begeistert von meinem Gott, der sich SELBER für mich hingegeben hat und bete Ihn von Herzen an!
LG Chrottebösch [27.01.2010]
Kolosser 2:3, zu erkennen das Geheimnis Gottes und des Vaters und Christi In welchem verborgen liegen alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis. 9. Denn in ihm wohnet die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig. 10. Und ihr seid vollkommen in ihm, welcher ist das Haupt aller Fürstentümer und Obrigkeit.
ZJ Bibel: 9. denn in ihm wohnt die ganze Fülle der göttlichen Wesensart körperlich. 10. Und so seid ihr im Besitz einer Fülle durch ihn, der das Haupt aller Regierungsmacht und Gewalt ist.
ZJ sagen, dass ihre Bibel so geschrieben ist, damit sie leichter verständlich ist. Bei mir ist es nicht so.
Namenlos [13.05.2010]
Hallo Namenlos,
das liegt daran, dass du Wert auf Wahrheit legst. Wenn das nicht wäre, dann wäre die ZJ-Bibel wirklich leichter zu verstehen. Sie ist zwar falsch, aber leicht zu verstehen.
Die normale Bibel sagt: Die ganze Gottheit ist in Jesus. Die Zeugen-Jehovas-Bibel sagt: So etwas wie die Gottheit, also nur eine Art Abklatsch wohnt in Jesus. Das ist doch eine schöne Lösung, wenn man Jesus verwerfen will. Klar, deutlich und für jeden fleischlichen Menschen leicht zu verstehen. Ohne das wäre ein Bibelstudium ohne das Gebet zu Jesus ja auch gar nicht möglich.
Rüdiger [13.05.2010]
Würden Jehovas Zeugen bei ihrem Bibelstudium Menschen aus ihren eigenen Bibeln vorlesen lassen (wie z.B. Schlachter, Luther, Elberfelder ...), dann würden diese ganz schnell mitbekommen, dass die Bibelstellen nicht die Lehren der WTG untermauern. Deswegen wurde ja auch die Bibel der Zeugen Jehovas an ihre Lehren angepasst. Mit "leichter verstehen" hat die NWÜ nichts zu tun.
Ernst02 [14.05.2010]
Mir ist außerdem immer wieder negativ aufgefallen, dass die gängigen Bibeln der Zeugen Jehovas derart eng und unübersichtlich den Text aufs Papier gequetscht haben, dass ein Nachforschen sehr erschwert wird. Schon das Nachschlagen der vom Sklaven empfohlenen Bibelstellen ist sehr anstrengend. Es erscheint verständlich, dass die Zeugen Jehovas unter diesen Bedingungen sehr sehr wenig Lust haben, die Bibel auf ihre wirkliche Aussage hin zu prüfen.
Rüdiger [14.05.2010]